Я смотрю у вас тут все по-взрослому! Не подеритесь только!
Будучи в отлучении от тренировок на отдыхе прочитал кучу всякой литературы по посттренировочному питанию... И чего только не пишут, но как дело до резюме доходит, то советы всегда подобные, а именно: после силы рекомендуеццо супербыстроусваиваемый белок (типа изолят сывороточный) принять с порцией быстрых углеводов, причем типа исследования показывают, что без углеводов организм вполне себе зачепись дотянет до еды, а вот без белка - фигушки! Альтернативой изоляту называют чаще всего белки яиц...
К чему это я... А решил я не заморачиваться, а пойти общим для всех путем: после кардио - ВСАА и сложные углеводы (ну чуток среднескоростных типа мандаринчика), а после силы - протеина чуток и банан с кусочком черного шоколада, а через часик дома догнаться макаронами (немного) и овощами (много). Три недели эксперимента - полет нормальный.
Java, А кефиру надо тебе литр выжрать, чтобы норму белка посттренировочную набрать, во как! Если надо ссылки - обращайтесь!
дневник java
Сообщений 241 страница 270 из 508
Поделиться2412008-12-11 14:08:55
Поделиться2422008-12-11 16:43:24
А кефиру надо тебе литр выжрать, чтобы норму белка посттренировочную набрать, во как! Если надо ссылки - обращайтесь!
За ссылки буду благодарен!
Кефира литр выжрать - не проблема!
Поделиться2432008-12-11 19:52:02
java
guys I feel popular
а мне нравится твой график
Поделиться2442008-12-11 20:18:40
а мне нравится твой график
ПАСИБ!
(Кстати, мне он тоже нравится )
Сегодня вечер 124,6 30,2%
Отредактировано java (2008-12-11 20:29:20)
Поделиться2452008-12-11 22:50:33
перечитываю собственный дневник
Все -таки 1-й месяц , не будет ли плато слишком рано? Например на 125 кг?
Гы-гы-=как в воду глядел!!! Хорошо что позади уже!!!
Поделиться2462008-12-12 09:01:54
Java, что-то не открывается с утра вся эта ботва. Предлагаю начать с hardgainer.ru, там просто куча статей, некоторые уже у нас на форуме выложены - следовательно, источник проверенный. Если не надоест читать - http://muscul.info/article/view/pitanie.html - посмотри, тоже интересные статьи есть. Ну и зачетный форум - http://forum.steelfactor.ru/index.php?s … owforum=3.
Администрацию прошу ссылки не рубить - не реклама, просто информация
Поделиться2472008-12-12 17:33:27
Константин
Спасибо!
Рацион сегодня 12.12.08
Выбранные продукты вес
(г) белки(г) жиры(г) углев.(г) калор(ккал).
Хлеб ржаной подовый 120 7.32 1.44 49.08 247.20
Макароны 1-го сорта 30 3.21 0.39 20.52 100.50
Огурцы парниковые 110 0.77 0.11 2.09 12.10
Томаты 50 0.55 0.10 1.90 11.50
Картофель отварной 246 4.92 0.98 41.08 201.72
Яблоки 170 0.34 0.61 13.60 62.90
Бананы 160 2.40 0.16 33.60 142.40
Кролик жареный 170 42.50 25.16 0.00 396.10
Курица жареная 75 19.73 8.25 0.00 153.00
Тунец 185 41.62 1.29 0.00 177.60
Молоко обезжиренное 200 6.00 0.10 9.40 62.00
Кефир нежирный 1000 30.00 0.50 38.00 300.00
Творог нежирный 225 40.50 1.35 4.05 198.00
Масло оливковое 6 0.00 5.99 0.00 53.88
Чай черный байховый (сухой) 10 2.00 0.51 0.40 14.60
мюсли 80 14.00 1.52 64.00 338.40
Итого: 2837 215.86 48.47 277.72 2471.90ккал
соотношение в процентах 35,82% 18,10% 46,08%
Поделиться2482008-12-12 17:42:57
Кролик жареный
Смотрю я твой дневник, и эта надпись уже не раз проглядывала, у меня аж слюньки текут
жуть как кролика хочется, только где б его взять
Поделиться2492008-12-12 17:59:46
жуть как кролика хочется, только где б его взять
А у меня тесть разводит...А я ем!
Поделиться2502008-12-12 18:30:01
Завязывай кефир литрами пить! Читала, что если более 500 гр в день его пить, можно здорово микрофлору нарушить, много бактерий тоже не есть хорошо. Но это ты по себе смотри.
Поделиться2512008-12-12 22:28:42
Завязывай кефир литрами пить!
я тоже к слову сегодня об этом его кефире подумала..=) хватит водой всякой живот забивать, вот у тебя тяжесть потом от него и происходит! Еду лопай, которую жевать надо хотя у тебя ее и так не мало, но
Поделиться2522008-12-13 21:56:41
Мои весы окончательно с ума сошли... Сегодня утром показала
121,3кг 48% жира
Поделиться2532008-12-14 08:21:40
Сегодня вечер 124,6 30,2%
121,3кг 48% жира
Неслабо! 3,3 кг за 2 дня потерять, при этом разжиреть в 1,5 раза.
Батарейка не села?
Поделиться2542008-12-14 13:37:10
при этом разжиреть в 1,5 раза.
Угу!!! Лежу на диване -кости и жир -- подняться не могу... мышц то нету...
Поделиться2552008-12-14 16:19:34
Бедненький Не переживай!!! Мои весы все время какую-нибудь хрень показывают, я уже к ним серьезно не отношусь!
Поделиться2562008-12-15 14:29:14
Ребята! Случился и со мной откатик...
В пятницу к ночи КААААААК началось. так в воскресенье к ночи и закончилось...
А все друзья-товарищи да дорогие родичи - я Андрей, вот и попьянствовали за Ангела-хранителя. В пятницу с кумом и компанией, в субботу с родственниками, в воскресение просто жор уже был...(а знаете сколько вкусностей в холодильнике осталось )
Результат - пропущенная кардио в субботу... Вес сегодня с утра 124,9 ( плюс 3,5кг) от пятницы...
Но все это фигня... Думаю столько жира я набрать не мог и это по большей части вода задержанная углеводами ( а их было много).
Потому настроение намана, сегодня на силовой буду гнуть грифы и рвать тросы, загоню вело и элипс и выйду из зала 90 кг красавцем!
А вообще то после прочтения статьи по ссылке Пранта ( Тоха спасибо!) думаю отменить свои пятнично-субботние чит милы, так-как они переходят в чит-викэнды и отбрасывают меня назад, а мне не нравится что всю неделю я пахал зря. Потому добавляю в свою мотивацию еще один пункт:
Я НАВСЕГДА ПОЛЮБИЛ ЕСТЬ ПОЛЕЗНОЕ. Мне противна вредная жирная пища.
Поделиться2572008-12-15 16:31:52
Я НАВСЕГДА ПОЛЮБИЛ ЕСТЬ ПОЛЕЗНОЕ. Мне противна вредная жирная пища.
Так держать!!!!
Поделиться2582008-12-16 09:33:02
буду гнуть грифы и рвать тросы, загоню вело и элипс
нежнее, java, нежнее
Поделиться2592008-12-16 11:36:28
нежнее, java, нежнее
Это предложение или пожелание??? А может два в одном???
Поделиться2602008-12-16 12:19:56
это как в рекламе шоколада Нестле про спортзал., хотя...
Поделиться2612008-12-16 15:22:09
Прикольная статейка... По-моему вполне в стиле БФС
Попробую и я порассуждать на волнующие многих темы : как избавиться от лишнего веса (правильнее ко-нечно сказать лишнего жира) и "построить" приличное тело?
Попробуем, не торопясь разобраться, системно.
1. Здоровый организм НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАН иметь "лишний вес".
Лишним я называю вес, который ФУНКЦИОНАЛЬНО НЕ ОБОСНОВАН.
Не обоснован, с точки зрения выполнения основной задачи возложенной на живое существо.
Не надо забывать, что при нашей бессмертной душе, мы все же являемся живыми существами типа ХОМО СА-ПИЕНС.
А основная наша задача в этом качестве - родившись вырасти, достичь половой зрелости, принести потомство (для сохранения популяции), вырастить и воспитать это потомство, и передав им эстафету спокойно отойти в мир иной.
Для решения этих задач организм должен быть физически работоспособен, для добывания пищи, для защиты от врагов, для строительства жилища, для завоевания, оплодотворения и защиты самки и т.д.
Все это подразумевает обладание некоей физической формой.
Безусловно, ряд отклонений от нормального телосложения МЕШАЕТ выполнению основной функции. И орга-низм ЗДОРОВОГО человека, стремится СОХРАНИТЬ ЭТУ ФОРМУ.
Поэтому любые отклонения от этой формы - НЕНОРМАЛЬНЫ.
Но организм формировался тысячелетиями, с учетом тех реалий быта, которые были свойственны тем временам.
Раньше, практически невозможно было обеспечить себе жизнь, не СОВЕРШАЯ РЕГУЛЯРНОЙ ФИЗИЧЕСКОЙ РАБОТЫ, причем достаточно интенсивной. Она тривиально требовалась для того, чтобы добыть пищу.
Современный человек в контексте сказанного, живет ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННО.
Не создавался он природой тысячелетиями для сидячего образа жизни.
Отсюда и проблемы.
Поэтому определенное количество физической активности - не блажь, а НАСТОЯТЕЛЬНАЯ НЕОБХОДИ-МОСТЬ.
Если вести РЕАЛЬНО активный образ жизни – то, будучи здоровым, практически невозможно "заплыть".
Но это все - просто вступление.
Как же обеспечен этот механизм поддержания нормальной работоспособности (и следовательно нормального те-лосложения)?
2. Здоровый организм потребляет из пищи только необходимое количество питательных веществ.
Помню в студенчестве, попал я с бригадой одногрупников на овощебазу.
Достался нам там на халяву арбуз.
Мы, как и положено голодным студентам, его разделили и сожрали, выгрызая куски до корок.
На следующий день мы узнали, что на соседнем пути разгружают вагон арбузов. И добрые грузчики нам дали на каждого по арбузу.
Мы начали жрать, как сумасшедшие, но выгрызать до корок уже не захотелось - и так достаточно.
На следующий день картина повторилась, но теперь мы съедали только самое сладкое - серединку.
Так продолжалось неделю, потом халява закончилась, и арбузов опять стало мало.
Первое время, мы продолжали есть только середки (по привычке).
Потом стали есть более тщательно. Когда же арбузы стали опять дефицитом - опять стали выгрызать до корок.
ПОХОЖИМ ОБРАЗОМ ведет себя и организм.
Если ему давать много пищи, то он берет из нее самое легкоусвояемое ("серединки").
А так, как избыточно питается абсолютное большинство, то у большинства организм усваивает лишь ЧАСТЬ от съеденного !
Именно поэтому расхожий стереотип, типа коррекция веса проста:
(меняй баланс: «потребяемые калории» /«расходуемые калории») - далеко не однозначен!
Дело в том, что понять, СКОЛЬКО калорий Вы действительно ПОТРЕБЛЯЕТЕ – совсем непросто. Это далеко не то количество калорий, которое Вы съедаете!
Ведь из съеденного, Вы реально потребляете ТОЛЬКО ЧАСТЬ!
Причем вопрос, КАКУЮ ЧАСТЬ – очень непрост. И эта часть МЕНЯЕТСЯ в зависимости от калорийности пита-ния…
Рассмотрим пример. Мы ведем устоявшийся образ жизни.
Посчитали свою калорийность питания.
При этом мы расходуем более или менее стабильное количество калорий.
И имеем стабильный вес.
Знакомая картина?
Исходя из теории о регулировании веса балансом потребляемых и расходуемых калорий, мы имеем четкий БА-ЛАНС.
Что будет, если баланс нарушить? Судя по теории – то же что и в задачке о бассейне из школьной программы. Где один кран – воду прибавляет, а через другой вода вытекает.
Если, например, прибавить количество прибывающей в единицу времени воды, сохранив количество вытекаю-щей?
Уровень воды будет НЕПРЕРЫВНО ПРИБЫВАТЬ!
А ВЕС, если ДОБАВИТЬ калорийности?
Прибавится?
Вы можете себе представить, что например Вы, прибавив в день еще порцию гарнира, например, начнете беско-нечно набирать вес?
Ясное дело нет.
Вес в данном случае расти практически не будет. Точнее будет, но немного.
У ЗДОРОВОГО человека – практически только в первые дни. Потом СТАБИЛИЗИРУЕТСЯ.
Казалось бы почему? Тратим столько же, а потребляем больше…
Да потому, что будем потреблять ТОЖЕ СТОЛЬКО ЖЕ. Потому как организм, через несколько дней сообразит, что ему поступает ИЗБЫТОЧНОЕ и потому НЕНУЖНОЕ дополнительное количество калорий, и начнет их про-сто сбрасывать в унитаз…
Второй вариант.
Вы отказались от одной из привычных порций того же гарнира. Вы через некоторое время похудеете и, в конце концов, умрете от истощения?
Нет, конечно.
Просто организм очень быстро сообразит, что поступает пищи меньше, чем было и потому придется брать из нее ПОЛНЕЕ.
И все опять стабилизируется.
Ровно так же влияет на вес и изменение калорийности жизни (прибавление или уменьшение объема физической нагрузки).
Эти изменения приводят лишь к ВРЕМЕННЫМ (и недолгим) изменениям веса.
3. Теперь рассмотрим СПОСОБЫ коррекции веса.
Сначала – общепринятые, так сказать традиционные.
Диета.
Например мы сократили калорийность питания (попросту стали меньше есть).
ПЕРВОЕ время, организм берет из пищи только то, что привык (только "серединки").
В эти несколько дней ты немного худеешь.
Потом организм понял, что лафа закончилась и начинает "выгрызать кусочки" тщательнее.
И ты перестаешь худеть, потому как пищи И ТАК ХВАТАЕТ.
Ты еще сокращаешь рацион. Организм опять немного теряет вес, не разобравшись с изменившимися "условиями игры".
Но организм очень умный, и хочет выжить (для выполнения своей основной природной задачи).
И он "затягивает пояс" - сокращает расходы энергии на НЕ САМЫЕ ГЛАВНЫЕ ФУНКЦИИ (замедляет обмен веществ, включает экономичный режим). Здесь очень важно именно то, что он может себе позволить экономить лишь на НЕ ГЛАВНОМ.
И еды - опять хватает. Ты опять перестаешь худеть.
В этот момент можно начать терять мышечную массу, если она не воспринимается организмом, как жизненно необходимая (если человек не имеет тяжелого силового тренинга)
Ты снова сокращаешь рацион.
И тут организм даже "выгрызая до корок" - не получает необходимого для жизни, даже в экономичном режиме.
Только теперь организм ВЫНУЖДЕН тратить НЗ (то, что у здорового человека на боках, то ради чего все и на-чинали).
Но, тратя НЗ, организм оказывается в сильном стрессе!
Ведь такая ситуация воспринимается им КАК УГРОЗА ЖИЗНИ!
Поэтому, питаясь слишком низкокалорийно или тем более голодая - вы подвергаете организм сильнейшему стрессу, пугаете его!
Он ведь не знает, что вы голодаете "правильно", что это не навсегда, только столько дней, как написано в книге, что дома полный холодильник, а просто вы решили постройнеть…
Организм то полагает, что УМИРАЕТ с голоду…
И когда вы заканчиваете свое "лечебное" голодание (диету), что делает очень даже неглупый и логично устроен-ный организм ?
Правильно, при первой возможности ПОПОЛНЯЕТ НЗ. А если стресс был сильным, то ТАКЖЕ, как и при трени-ровке мышц - СВЕРХВОССТАНАВЛИВАЕТ НЗ. Для того, чтобы обезопасить себя от смерти в условиях нехват-ки питания.
Потому что в этот момент организм понимает, что то, что он имел «на боках» - оказалось очень даже не лишним и позволило ему СОХРАНИТЬ ЖИЗНЬ в период отсутствия питания.
А если в следующий раз период голода окажется больше?
Именно поэтому люди, потерявшие вес во время ограничивающих диет, - набирают его с избытком.
Такие диеты - ТРЕНИРУЮТ организм к НАКОПЛЕНИЮ ЖИРА.
Аэробика.
Работа в аэробном режиме - это с одной стороны - компенсация НЕДОПОЛУЧЕННОЙ физической активности и это БЕЗУСЛОВНОЕ БЛАГО!
Также при аэробных тренировках мы развиваем функциональную выносливость, тренируем сердечно сосудистую систему, что тоже очень хорошо.
Но с другой стороны, при интенсивной длительной работе организм переключается на сжигание жира.
Если аэробной работой нам удается "сжечь" НЗ (жир на боках), то получается, мы ТРЕНИРУЕМ организм во время этой работы - ОПЯТЬ К НАКОПЛЕНИЮ ЖИРА, так как опять даем организму понять, что ЭТИ ЗАПАСЫ очень ему ПРИГОДИЛИСЬ (в качестве топлива для этой длительной аэробной работы)…
Почему же жир не набирается тогда?
Потому, что регулярно тренируясь, мы не даем ему в этом вопросе "ВОССТАНАВЛИВАТЬСЯ". Организм рад бы пополнить запасы жира в полном объеме, но просто не успевает сделать этого.
Получается, регулярная интенсивная аэробная работа, приводящая к потере НЗ - есть регулярное НЕДОВОС-СТАНОВЛЕНИЕ организма с точки зрения НАКОПЛЕНИЯ жира, т.е. фактически (если рассмотреть аналогию с тренировкой мышц).близко к перетренированности…
И вполне возможно является СТРЕССОМ для организма.
Бросив такую регулярную, интенсивную аэробную тренировку, мы наверняка опять располземся.
Также, как невозможно похудеть при НЕЧАСТЫХ аэробных тренировках (не думаю, что похудеешь, бегая много км. один раз в неделю).
Силовая работа.
При силовой тренировке мы ТАКЖЕ тратим ЭНЕРГИЮ. После тренировки мы вынуждены ее восстанавливать. Но в процессе силового тренинга тратятся другие источники энергии, а не жир, а углеводы. Жир просто не успе-вает «включиться» в работу. Поэтому, восстанавливая запасы энергии после силового тренинга, потребляя при-вычный рацион, организм запасает НЕ ЖИР, а углеводы.
При силовой тренировке мышцы страдают и требуют «ремонта». Для ремонта тоже нужна энергия (углеводы) и естественно «строительный» (пластический) материал (белки).
.При правильно построенной силовой работе, организм ВЫНУЖДЕН СВЕРХВОССТАНАВЛИВАТЬСЯ (т.е. рас-тить себе мышцы). Мы наблюдаем явление мышечной гипертрофии. Для этого также требуется ЭНЕРГИЯ и пла-стический материал для их строительства.
При этом, в отличие от аэробной работы СИЛОВАЯ работа, не создает у организма ощущения необходимости запасов жира. Потому как его НЕ ТРАТИТ.
Далее.
Для питания ПОСТРОЕННЫХ мышц - требуется ЭНЕРГИЯ.
Поэтому, при НЕИЗМЕННОМ рационе питания - человек занимающийся силовым тренингом тратит ЭНЕРГИЮ и ВО ВРЕМЯ ТРЕНИРОВКИ и В ПЕРИОД ВОССТАНОВЛЕНИЯ и в ПЕРИОД СВЕРХВОССТАНОВЛЕНИЯ и просто В СОСТОЯНИИ ПОКОЯ,.
ИМЕННО силовой тренинг - ключ к снижению запасов жира с ОТСРОЧЕННЫМ эффектом.
Правильно тренируясь с отягощениями можно терять жир, не подвергая себя хроническому стрессу (как при ин-тенсивннных аэробных нагрузказ), и тренируя организм НА РОСТ МЫШЦ, а не ЖИРА (как при диетах).
4. Выводы :
Я считаю, что строительство красивого тела эффективно при СОЧЕТАНИИ:
- Силового тренинга. ( на средних весах для повышения "калорийности" тренировок в комплексе с достаточно большими весами для эффективного набора мышечной массы, для предотвращения "отката" от достигнутого уровня снижения жира).
- Аэробной работы в разумных пределах, для повышения общей "калорийности" жизни (компенсация сидячего образа жизни) и для гармоничного развития тела (повышения функциональной работоспособности).
- Рационального питания. Не жестких ограничивающих диет, а именно рационального питания. Не слишком ка-лорийного, но разнообразного и полноценного.
Применение ограничивающих диет, мне кажется, рационально только в случае сильно запущенной ситуации, для более быстрого приобретения массо-ростовых характеристик, дающих возможность эффективно заниматься си-ловым и аэробным тренингом.
5. В целом все написанное можно резюмировать так:
Организм гибко приспосабливается к изменяющимся условиям окружающей среды.
И если создать у организма ситуацию, при которой он НЕ БУДЕТ ЗАИНТЕРЕСОВАН в накоплении жира (отсут-ствие органичивающих диет и длительного аэробного тренинга), а будет ЗАИНТЕРЕСОВАН в увеличении мы-шечной массы (путем интенсивного силового тренинга), то организм через некоторое время ПЕРЕСТРОИТСЯ.
Он перестанет активно УСВАИВАТЬ жиры. Потому как они ему НЕ НУЖНЫ.
Выбранным образом жизни и тренингом мы меняем «НАСТРОЙКИ» организма.
Отредактировано java (2008-12-16 15:22:54)
Поделиться2622008-12-16 17:11:25
Прикольная статейка...
Спасибо. Было интересно прочитать!
Поделиться2632008-12-17 13:17:47
Слегка возросли рабочие веса - гордиться пока нечем ,но для ориентира выложу...
1. Жим лежа. 3х10х85кг
2. Подъем штанги над головой сидя
а) с груди 3х10х65кг
б) из-за спины 3х10х60кг
3.Тяга штанги в наклоне к животу 3х10х110кг ( или гантели к животу 3х12х29кг)
4. Типа подтягивание на тренажере 3х13х70кг .
6. Разводка гантелей в cтороны в полунаклоне 3х12х10кг
7. Становая тяга. 3х10х110кг
8. Разводка гантелей в cтороны лежа (на грудь) 3х10х29кг
9.Приседания до положения 90 градусов голень-бедро 3х12х120кг
10. Подъем гантели на бицепс 3х15х15кг
Вес блин стоит как вкопаный.... 123,2кг
Поделиться2642008-12-17 16:31:09
Вес блин стоит как вкопаный.... 123,2кг
Зато какие показатели! Мне бы так Есть к чему стремиться, хотя вес и пол у нас с тобой немножко разный
Поделиться2652008-12-17 16:42:36
хотя вес и пол у нас с тобой немножко разный
Сейчас взвесился ваще 125,7кг зато жира всего 28,7%
Поделиться2662008-12-17 20:25:02
ну бред какой-то. А ты пробовал по формулам считать жир, которыми Антон пользуется? Или там все время надо замеры делать?
Поделиться2672008-12-17 23:28:36
А ты пробовал по формулам считать жир, которыми Антон пользуется?
Пробовал! Получается 28,2%. Но вес то млин!!!! На других весах тоже электронных 123,1кг
На моих прям щас - 124,7кг 28,6% жир 52,1% вода!
Поделиться2682008-12-18 10:55:40
Может быть погрешность весов пропорциональна весу? У меня изменения в весе в одно и то же время могут отличаться в пределах килограмма. Такого никогда не было, чтобы ни с того, ни с сего, без читмилов и КД вес скакал на 3 кг или больше. А процент жира может сильно скакать от 24 до 26,6. Но скачет чаще всего по делу - я легко приобретаю псевдожир - если на ночь ем углеводы, после сильного читмила или дня TDEE, или даже если просто мало сплю. Если ничего из этих факторов не присутствует, то обычно 24 - 24,8%.
Весы фирмы Beurer - самые дешевые, какие только были, но вроде говорят, немецкие. А там мало ли, может вьетнамцы в подвале за еду собирают. )))
Хорошо бы иметь возможность еще где-нибудь взвешиваться. Батарейки менял?
Поделиться2692008-12-18 11:08:20
Но вес то млин!!!!
ты чего злишься? у тебя ж вроде -12 кг за 3 месяца, а ты сколько хочешь? минус кг каждый день??
Поделиться2702008-12-18 11:22:09
ты чего злишься? у тебя ж вроде -12 кг за 3 месяца, а ты сколько хочешь? минус кг каждый день??
Было-бы неплохо....Если-бы это все был жир...
А злюсь я потому что от 16.11 до 18.12 - минус 1 (!!!!!) кг всего. Вот.